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BeitragVerfasst: Di 23. Sep 2008, 20:18 
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mahlbmi1 hat geschrieben:
Aber für mich zum Verständnis: digitale nicht-verschlüsselte Programme kann ich ja ganz normal auch ohne CAM empfangen, oder?


Japp, das geht.


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BeitragVerfasst: Sa 25. Okt 2008, 18:00 
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Technik

24.10.08
Mascom-Chef Gruber liebäugelt mit CI-Modul für NDS
[ug] Leipzig - Der CI-Modulhersteller Mascom würde gern die Lizenz für die Herstellung eines CI-Moduls für das Verschlüsselungssystem NDS Videoguard erwerben. Dies sagte Mascom-Inhaber Heinz Gruber im einem Interview mit DIGITAL FERNSEHEN.

Geht es nach Mascom-Chef Heinz Gruber, dann hat sein Unternehmen schon bald ein Alphacrypt-Modul auf dem Markt, welches auch die Verschlüsselung von NDS Videoguard verarbeiten kann. Dies bekannte Gruber im Interview mit DIGITAL FERNSEHEN. Er sei interessiert, eine Lizenz dafür zu erwerben. Die Entscheidung darüber, ob und wann dies Realität werde, liege allerdings bei NDS. Gruber plädiert in diesem Zusammenhang für den Einsatz von CI-Receivern durch die Pay-TV-Programmanbieter anstelle von Zwangsreceivern.

Über Updates lizenzierter CI-Module könnten die Receiver kundenfreundlich auf den jeweils neuesten Stand gebracht werden. Zudem erteilte der Mascom-Chef dem von einigen Firmen initiierten CI-Standard Plus eine Absage: "CI Plus ist definiert worden, um den Zuschauer zu gängeln".

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Technik

25.10.08
Mascom: Sehen keinen Sinn in einem CI-Plus-Modul
[rp] Leipzig - Zahlreiche Firmen beabsichtigen mit der Definition der Schnittstelle CI Plus die Digitalisierung in Deutschland weiter voran zu treiben. DIGITAL FERNSEHEN sprach daher mit einem der wichtigsten CI-Modul-Anbieter in Deutschland, dem Inhaber und Geschäftsführer der Mascom GmbH, Heinz Gruber.

Der CI-Modul-Anbieter Mascom hat bereits heute in seinen Modulen den von den Verantwortlichen geforderten Jugendschutz implementiert. DIGITAL FERNSEHEN sprach mit dem Inhaber und Geschäftsführer der Firma, Heinz Gruber, über die Herausforderungen, die der neue Standard CI Plus an den CI-Modul-Entwickler stellt.

DIGITAL FERNSEHEN: Sie bieten bereits für Arena einen sicheren Jugendschutz in den Alphacrypt-Modulen an. Wäre dieser auch für andere Verschlüsslungssysteme, die das Modul unterstützt, so einsetzbar?

Heinz Gruber: Der in den Alphacrypt-CI-Modulen integrierte Jugendschutz funktioniert unabhängig von dem gerade aktiven Verschlüsselungssystem. Der Alphacrypt Jugendschutz ist von den Landesmedienanstalten geprüft und freigegeben, er hat gegenüber der fest in Pay-TV-Receiver eingebauten Variante zudem noch Vorteile: Denn er kann je nach eingesteckter Smartcard unterschiedlich funktionieren. Damit ist beispielsweise gewährleistet, dass ein Pay-TV-Kunde in Österreich mit österreichischer Smartcard einen anderen Jugendschutz-Mechanismus vorfindet als ein deutscher Kunde mit deutscher Smartcard. Somit ist bewiesen: Mit CI-Modulen kann ein optimaler und gesetzeskonformer Jugendschutz gewährleistet werden.

DF: CI Plus soll auch einen Kopierschutz beinhalten. Könnte dieser auch in herkömmlichen Modulen eingebaut werden oder wäre dies ein Alleinstellungsmerkmal von CI Plus?

Heinz Gruber: Um einen einigermaßen wasserdichten Kopierschutz - und das ist die alleinige Motivation einiger Marktteilnehmer bei CI Plus - zu gewährleisten, muss im Digitalreceiver zusätzliche Hardware-Schutzmechanismen eingebaut werden. Deshalb ist es mit einem einfachen Softwareupdate nicht getan. Auf gut deutsch: Alle CI-Geräte wären über Nacht Elektroschrott. Allein in Deutschland sind inzwischen über 10 Millionen Digitalreceiver und Flachbildfernseher mit eingebautem CI-Digitaltuner in Betrieb, täglich werden es mehr. Die EU schreibt diese Universalschnittstelle ab einer sichtbaren Bildschirmdiagonale von 30 Zentimetern sogar vor (EG-Universaldienstrichtlinie 2002/22/EG vom 7. März 2002 (Anhang VI) und § 48 des deutschen Telekommunikationsgesetzes).

Selbst Astra empfiehlt seit Jahren CI-Receiver. Nur die Pay-TV-Anbieter ignorieren diesen international anerkannten Standard und wollen ihre Märkte lieber mit proprietären Eigenreceivern verstopfen. Ist so ein Receiver erst einmal im Wohnzimmer installiert, kann der Haushalt nicht mehr so einfach zu einem anderen Pay-Anbieter wechseln.

Der immer wieder so gern zitierte Kopierschutz ist doch bis auf den seit Anfang an defizitären Pay-Per-View-Bereich gar nicht nötig. Warum kann Arena die gleichen Abosender auf CI-Basis anbieten, während Premiere Star hier proprietäre Receiver vorschreibt? Warum reicht dem HDTV-Kanal ORF 1 HD eine herkömmliche CI 1.0 Verschlüsselung? Sehen Sie, man kann alles bereits mit der eingeführten CI 1.0 Norm lösen.

DF: Speziell NDS kann derzeit nicht mit CI-Modulen decodiert werden. Sehen Sie mit der Einführung von CI Plus Chancen dass sich dies ändert?

Heinz Gruber: Ob es für NDS künftig CI-Module geben wird, kann ihnen nur NDS selbst sagen. Wir würden gerne eine offizielle Lizenz hierfür erwerben und das System in unser Alphacrypt Modul integrieren — wenn man uns lässt. Ich befürchte, falls NDS hier nicht auf den Markt eingeht, werden aus dem Ausland viele illegale CI-Nachbauten kommen, die NDS mal schlecht, mal recht emulieren. Dann entgleitet der deutsche Markt komplett. Und der private Konsument wird ins illegale getrieben. Denn die meisten Haushalte lehnen die bisherigen Zwangsreceiver ab und wollen bei der Geräteauswahl selbst bestimmen was für sie gut ist. Besser wäre es, wenn es offizielle Lösungen gibt. Bei unserem Alphacrypt-Modul bieten wir seit über 7 Jahren kostenlose Updates an, die Kundenzufriedenheit ist uns sehr wichtig.

DF: Planen Sie zukünftig auch Alphacrypt-Module als CI Plus Version anzubieten?

Heinz Gruber: Technisch wären wir in der Lage relativ kurzfristig auch ein CI Plus Modul auf den Markt zu bringen. Wir sehen hier jedoch keinen Vorteil für die Zuschauer, sondern nur Nachteile. CI Plus ist definiert worden um die Zuschauer zu gängeln. Um einen unnötigen Kopierschutz einzuführen. Damit die TV-Sender bestimmen können, ob und wie lange man Sendungen auf der Festplatte aufzeichnen kann. CI Plus wird sich aus unserer Sicht nicht durchsetzen, sondern nur zur weiteren Marktverunsicherung beitragen. Es wäre so einfach Deutschland zu digitalisieren, wenn sich die einzelnen Marktteilnehmer nicht ständig gegenseitig blockieren würden.

DF: Vielen Dank für das Gespräch!


Quelle: www.digtalfernsehen.de
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BeitragVerfasst: Sa 25. Okt 2008, 19:39 
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Meine Meinung,

ich werde jegliches Pay-TV Angebot in Videoguard so lange boikotieren bis es ein CI dafür gibt.

Ich habe nunmal eine sauteure Kombikiste für Kabel und Sat in einem Gerät mit 160 GB Platte, mit USB Schnittstelle, über die ich meine Daten an den PC übertrage. Ich werde auf diesen Receiver nicht verzichten.
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BeitragVerfasst: Mo 27. Okt 2008, 12:02 
Wie bereits in einem anderen Thread geschrieben, wurde mir heute telefonisch mitgeteilt, dass die Herren von KabelBw angeblich an einer Lösung mit CI-Modul arbeiten würden.

Wann dies jedoch kommen wird steht in den Sternen.


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BeitragVerfasst: Mo 27. Okt 2008, 20:17 
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CI oder CI-Plus ???


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BeitragVerfasst: Mo 27. Okt 2008, 20:30 
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steffen2 hat geschrieben:
CI oder CI-Plus ???


CI-Plus ist wieder so ein Standard speziell für Deutschland. Frei nach dem Motto: Mit dem Deutschen lässt sich alles machen!

Was ich sagen will: Auf so ne Kacke würde ich gar nicht erst warten. Mit Sicherheit gibts dann wieder so Module die nur in bestimmten Receivern funktionieren und dann verheiratet sind.
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BeitragVerfasst: Mo 27. Okt 2008, 20:35 
Hi Hobler,

es kotzt mich einfach an, dass die User die gerne etwas anspruchsvolleres haben wollen, in die illegalität getrieben werden.

Da hat man ein Abo und möchte seine vorhandene Dreambox mit Originalkarte nutzen und schon hat Mann ein Problem.

Nur weil ich einen EMU zum lesen der Originalkarte einsetzen muß.


So nun zum eigentlichen Thema, es soll ein CI-Modul nach Standard 1.0 sein.


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BeitragVerfasst: Mo 12. Okt 2009, 21:05 
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lol, hab seit zwei jahren tv bei mir entsorgt, und dafür ein richtiges media center mit 50" diagonale hingeschmissen. spiele, HD filme alles was das herz begehrt, keine billig soaps mehr, keine uralt "blockbuster" und herumärgern mit CI karten.

bin hier spasshalber mal reingegangen und siehe da, es hat sich bis jetzt nichts bewegt. irgendwie wundert mich nicht.

gruß, und viel spass mit der "petition"


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BeitragVerfasst: Mi 14. Okt 2009, 10:49 
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Zitat:
es kotzt mich einfach an, dass die User die gerne etwas anspruchsvolleres haben wollen, in die illegalität getrieben werden.


nun ja, illegal ist die Frage?! Gibt es da Urteile?
Diese Lösungen setzen ja alle ein Abo voraus, nur die Hardware der man sich bedient entspricht nicht den Geschäftsbedingungen von KabelBW und Sky. Dabei ist der zusätzliche Hardwareaufwand recht gering und preiswert geworden bei HTPC Besitzern...


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BeitragVerfasst: Mi 14. Okt 2009, 12:18 
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Zitat:
nun ja, illegal ist die Frage?! Gibt es da Urteile?


Wohl nicht. Wer soll auch klagen? Das "Schlimmste", was passieren kann, wäre eine Kündigung des Vertragsverhältnisses, seitens Kabel BW, weil der Kunde wegen des Einsatzes nicht zertivizierten Empfangsgerätes gegen die bestehenden AGB verstößt. Ich glaube aber eher, dass KBW einen solchen Kunden, wenn sie davon Kenntnis erhalten sollten, lediglich zur Einhaltung der AGB auffordern wird. Gemäß ihres Vertrages mit NDS dürften sie das nämlich nicht dulden und müssen entsprechend reagieren. Aber warum sollen sie einen zahlenden Kunden loswerden wollen? Das entsprechende Initiativen nicht unterstützt werden dürfen, liegt auf der Hand.

Zitat:
Diese Lösungen setzen ja alle ein Abo voraus, nur die Hardware der man sich bedient entspricht nicht den Geschäftsbedingungen von KabelBW und Sky. Dabei ist der zusätzliche Hardwareaufwand recht gering und preiswert geworden bei HTPC Besitzern...


Viele Kunden nutzen auch bereits nicht zugelassene Receiver oder TV-Geräte für den Pay-TV-Empfang. Wenn diese alle gekündigt würden, so sehe es schlecht für Kabel BW aus. Herausbekommen wird man es eh nicht, da die meisten Kunden ja nebenbei einen KBW-Receiver besitzen, bzw. einen entsprechenden angegeben haben. Für KBW nutzen also alle Pay-TV-Kunden einen zugelassenen Receiver.

MfG


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BeitragVerfasst: Do 15. Okt 2009, 13:57 
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Beiträge: 59
für TOTAL TV wurde ein CI-Modul entwickelt und wird nur für Kabelnetz betreiber vertieben! (=Total TV = Serbien, Montenegro, Slovenien, Bosnien und Herzegovina, Kroatien und seit gestern Mazedonien!, Bald kommt Total TV Bulgaria (=ehem. ITV Partner!) www.totaltv.tv) Verschlüsselt alle programme in NDS VideoGuard!


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BeitragVerfasst: So 13. Dez 2009, 15:50 
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Bin ja mal gespannt ob Kabel-BW es noch gebacken bekommt Kundenfreunlicher zu werden [img]images/smiles/017.gif[/img]
Und seine Kunden nicht zwingt "halblegale" Wege zu beschreiten.


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BeitragVerfasst: So 13. Dez 2009, 19:08 
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Dummy1965 hat geschrieben:
Bin ja mal gespannt ob Kabel-BW es noch gebacken bekommt Kundenfreunlicher zu werden [img]images/smiles/017.gif[/img]
Und seine Kunden nicht zwingt "halblegale" Wege zu beschreiten.


Gar nichts, da das nicht von Kabel BW kommt. Die Rechteinhaber von TV Filmen und Sport geben den Netzbetreibern vor, das Geräte benutzt werden müssen, die Daten nicht in Richtung Archivierung geben können.

Kurzum: Die Filmfirmen wollen, das man sich keine Filme aufnehmen und brennen kann sondern ins Geschäft geht und ihn zusätzlich kauft. Daher dürfen keine solch freizügigen Receiver benutzt werden bis CI+ am Markt ist und die Sender selbst ihren Schutz regeln können.

Pervers? Ja, ist es! aber das wird künftig auch so bei allen anderen Providern laufen.
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BeitragVerfasst: So 13. Dez 2009, 19:51 
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das stimmt so nicht. Es gibt genug Anbieter die CI Module legal unterstützen!

In Deutschland ist/war das z.B. auch Arena.


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BeitragVerfasst: So 13. Dez 2009, 20:02 
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steffen2 hat geschrieben:
das stimmt so nicht. Es gibt genug Anbieter die CI Module legal unterstützen!

In Deutschland ist/war das z.B. auch Arena.


Über Arena waren auch nicht Filme / Inhalte zu sehen, die tatsächlich so brissant gewesen wären, aber gut das du es ansprichst. Arena hat immer etwas wie Sky Cinema gefehlt und genau da lag der Punkt, die Rechteinhaber wollen ihre Filme nicht ungeschützt mit jedem Receiver ausgestrahlt sehen.
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