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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 14:26 
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Die Frage ist doch: Für viele stellt sich nun die Frage nach einem neuen Fernseher (wegen WM und HD). Soll man da auf einen Standart CI+ setzten und damit die regide Aufnahmesperrepolitik der Sender unterstützen, aber für die Zukunftstechnik vorbereitet sein oder soll man lieber die Schnittstelle boykottieren, in der Hoffnung, viele Altgeräte mit nur CI oder ganz ohne CI und wenig Neugeräteverkäufe mit CI+ verleiten die Privaten, Netzbetreiber und co dazu von dem Thema CI+ abzulassen, dafür aber mit dem Risiko sich später nochmal einen Receiver kaufen zu müssen. Was meint ihr?

Letztendlich gibt es in den TVs ja eh keine Festplatten zum aufnehmen.


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 14:29 
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Naja CI+ heißt ja nicht gleich Aufnahmesperre. Diese muss dann schon der TV-Sender senden und bisher machen das im HD Bereich nur die privaten.
Andere Frage ist eher. Bekommt man heute noch nen Fernseher der keine CI+ Schnittstelle hat.
Ich würde glaube dennoch nen CI+ TV kaufen. Wer weiß was du Zukunft bringt. Zudem sollten CI Module ja im CI+ Schacht weiter laufen.
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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 14:33 
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CI läuft im CI+ Schacht aber nur theoretisch.


Ich würde eher ein Modell mit CI als mit CI+ kaufen

genau so wie alle meine Laptops DVI haben anstatt HDMI


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 14:44 
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steffen2 hat geschrieben:
CI läuft im CI+ Schacht aber nur theoretisch.


Nein, auch praktisch. Ein CI+-CAM läuft im CI-Schacht nur eingeschränkt. Ich kenne viele Anwendungen, wo ein CI-CAM in einem CI+-Schacht betrieben wird und es keinerlei Unterschiede zu herkömmlichen CI gibt.

MfG


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 14:47 
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noch, aber warte doch erst einmal ab bis der CI+ Receiver abfragt was für ein Modul drin steckt. Spätestens dann geht es nicht mehr.


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 14:59 
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Hemapri hat geschrieben:
steffen2 hat geschrieben:
CI läuft im CI+ Schacht aber nur theoretisch.


Nein, auch praktisch. Ein CI+-CAM läuft im CI-Schacht nur eingeschränkt. Ich kenne viele Anwendungen, wo ein CI-CAM in einem CI+-Schacht betrieben wird und es keinerlei Unterschiede zu herkömmlichen CI gibt.

MfG


Und was hat es dann damit auf sich?
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_908956.html


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 15:02 
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TNN85 hat geschrieben:
Hemapri hat geschrieben:
steffen2 hat geschrieben:
CI läuft im CI+ Schacht aber nur theoretisch.


Nein, auch praktisch. Ein CI+-CAM läuft im CI-Schacht nur eingeschränkt. Ich kenne viele Anwendungen, wo ein CI-CAM in einem CI+-Schacht betrieben wird und es keinerlei Unterschiede zu herkömmlichen CI gibt.

MfG


Und was hat es dann damit auf sich?
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_908956.html

Das ist so ein Kabel Deutschland Eigending.
Ich kenne es auch nur so wie Hemapri schrieb.
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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 15:23 
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aber auch nur vom Hörensagen

Aber Kabel-BW hat doch noch gar nichts gesagt [img]images/smiles/018.gif[/img]

Ihr werdet euch noch wundern


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 15:27 
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Warum beziehst du immer alles auf KabelBW.

CI Module laufen in jedem CI+ Gerät. So wurde es kommuniziert und so funktioniert das auch in jedem Gerät.
Kabel Deutschland sperrt nur diese CI-Module in ihren CI+ Geräten aus. Warum auch immer die quer schießen müssen.

KabelBW ist Kundenorientiert und versucht auch durch diese Einführung mehr Kunden zu PayTV gewinnen, da bekannt ist, dass Humax Receiver nicht so gut ankommen. Zudem sind auch die TVs PayTV tauglich was bisher nicht möglich ist.

Zu Hemapri. Er ist sehr im Thema drin und kennt sich damit ganz gut aus.
Übrigends kann man sich das KDG Modul auch in Karlsruhe beim Media Markt bewundern, die setzten das zur Vorführung ein. Lass ich im Digitalfernsehen.de Forum.
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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 15:36 
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Blue7 hat geschrieben:
Kabel Deutschland sperrt nur diese CI-Module in ihren CI+ Geräten aus. Warum auch immer die quer schießen müssen.


Das haben sie jedenfalls vor. Dabei geht es aber um die NDS-Smardcard, welche offiziell nur in einem entsprechenden Receiver oder dem CI+-Modul funktionieren darf, welche von NDS dafür freigegeben sind. Steckt diese Karte jetzt in einem nicht zertifiziertem CI-CAM und diese in einem Gerät mit CI+-Schacht, schein es wohl eine Möglichkeit zu geben, das CAM dunkel zu schalten. In einem herkömmlichen CI-Schacht wird das nicht passieren.

MfG


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 16:21 
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Blue7 hat geschrieben:
CI Module laufen in jedem CI+ Gerät. So wurde es kommuniziert und so funktioniert das auch in jedem Gerät.
Kabel Deutschland sperrt nur diese CI-Module in ihren CI+ Geräten aus. Warum auch immer die quer schießen müssen.

KabelBW ist Kundenorientiert und versucht auch durch diese Einführung mehr Kunden zu PayTV gewinnen, da bekannt ist, dass Humax Receiver nicht so gut ankommen. Zudem sind auch die TVs PayTV tauglich was bisher nicht möglich ist.


Abwarten. Ich würde fast darauf wetten, dass es diese Spielchen auch sehr schnell bei KabelBW geben wird...

Wenn KabelBW wirklich so kundenorientiert wäre, hätten sie diese Schrottfirmware nie abgenommen und ausgeliefert.

cu

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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 16:40 
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will doch nur sagen, dass es dann technisch möglich ist. Was KBW macht oder wozu sie vertraglich verpflichtet sind steht in den Sternen. Bei CI ginge sowas damals ja nicht, sonst hätten sie (KDG) ja die Alphacrypts auch gesperrt, oder? Da gabs doch schon mal irgendeinen Rechtsstreit zwischen KDG und AC

Edit: Kann also eventuell zum Nachteil werden, wenn man sich CI+ kauft....


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 17:09 
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trueQ hat geschrieben:
Blue7 hat geschrieben:
CI Module laufen in jedem CI+ Gerät. So wurde es kommuniziert und so funktioniert das auch in jedem Gerät.
Kabel Deutschland sperrt nur diese CI-Module in ihren CI+ Geräten aus. Warum auch immer die quer schießen müssen.

KabelBW ist Kundenorientiert und versucht auch durch diese Einführung mehr Kunden zu PayTV gewinnen, da bekannt ist, dass Humax Receiver nicht so gut ankommen. Zudem sind auch die TVs PayTV tauglich was bisher nicht möglich ist.


Abwarten. Ich würde fast darauf wetten, dass es diese Spielchen auch sehr schnell bei KabelBW geben wird...

Wenn KabelBW wirklich so kundenorientiert wäre, hätten sie diese Schrottfirmware nie abgenommen und ausgeliefert.

cu

trueQ

Videoguard ist nunmal die sicherste Verschlüsselung im Gegensatz zu Nagra hier im Raum.
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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 18:18 
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ja, ja, und die Kühe sind lila

du glaubst auch alles was man dir sagt.


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BeitragVerfasst: Sa 15. Mai 2010, 18:20 
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Blue7 hat geschrieben:
Videoguard ist nunmal die sicherste Verschlüsselung im Gegensatz zu Nagra hier im Raum.


Das Videoguard sehr sicher ist, ist unbestritten. Nagra an sich ist allerdings auch sehr sicher - die letzten "Cracks" basierten alle auf dem Betacrypt-Tunneling (das es so ja nur im deutschsprachigen Raum als Premiere-Altlast gab) sowie auf Implementierungsfehlern in den Smartcards.

Bei den letzteren Angriffen ist es ja auch offenes Geheimnis, dass da NDS etwas "nachgeholfen" hat... Nagra selbst ist meines Wissens aber aktuell ebenfalls "dicht".

cu

trueQ
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Dreambox DM800


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